囲碁と将棋 どっちが面白い?
堀川香一2007/12/24
ゲームとしてどちらが难しいかと闻かれれば「どっちも难しい」 と答えるしかない。ピアノとバイオリン、スキーとスケート、テニスと卓球、同じ事である。何れも人间が极められない技(わざ)である。
この顷、散弾铳を乱射したり、暗い事件ばかりなので明るく趣味の事を书いてみたい。
センエツながら私は、町道场の认定ではあるが、囲碁は四段、将棋は初段である。皆さんの中にも囲碁や将棋が出来る方も沢山おられると思うが、道场まで行って打ったり、指したりする方は少ないのではなかろうか。特に囲碁は知らない方のほうが多いかもしれない。又は囲碁は出来るが将棋はルールしか知らないと言う方もおられるだろう(当然その逆も)。恐缩ではあるが、両方出来る私が囲碁と将棋「どっちがどっち」的、検证をしてみたい。「捏造あるある大辞典」より余程ためになると自负している?。
まず両方のルールを说明したいのだが、ここでそれは无理なので特徴を说明してみたい。
囲碁
19X19=361の交点のある碁盘を使い四角い升目(ますめ)ではなく、交点に碁石を打つ。打った碁石はそのまま动かない。ここが将棋と决定的に异なる。だからゲームが进むにつれて打てる交点は少なくなっていく。だいたい200手前后でゲームはおわり。361、完全に埋まる事は无い。その残った空间の大小を竞うゲームである。だから囲碁は「量」的なゲームと言える。そしてルールは将棋に比べ遥かに少ないので「反则负け」もほとんど无い。
将棋
9X9=81の升目のある将棋盘を使う。将棋は升目にあらかじめ配置してある驹を动かしてゲームが始まる。“指し进める”から指すと呼ぶ。そしてゲームの途中、自分の驹の进路にある相手の驹を「取る」ことが出来て、その驹を次の手番以降使うことが出来る。これは日本将棋だけの特徴であり、この场合は「指す」ではなく「打つ」になる。
王将、飞车、角行、金将、银将、桂马、香车、歩兵 の8种类の驹を使う。それぞれに动き方が决まっていてそれ以外のところに进むと「反则负け」になる。これは実戦で结构ある事であり、それ以外のルールも多く将棋は「反则负け」が囲碁に比べ圧倒的に多い。
王将を诘ませば「胜ち」。「取る」必要は无い。ここが误解されている事が多い。どんなに相手に驹を取られても王様を诘ませばよいので将棋は「质」的なゲームでと言える。
统括している组织。
囲碁 财団法人 日本棋院 东京市ヶ谷にある。
将棋 社団法人 日本将棋连盟 东京千駄ヶ谷にある。
使用する道具
囲碁 碁石と碁盘 碁石の黒は本物の石だが白は蛤の壳をくりぬいて作る。
碁盘は国产のカヤ材が最高级品。
将棋 驹と将棋盘 驹は木材、国产のツゲ材が最高级品。
将棋盘も国产のカヤ材が最高级品。
囲碁、将棋とも一般に使われているのはガラス制の碁石、プラスチック制の驹である。
盘も桂材が多い。
ゲームの性格
囲碁は戦略的 少し损をしても他で得をすれば、バランスが取れる。
将棋は戦术的 いくら得をしても大将が讨ち取られたら负け。
どのくらいの変化があるか?コンピューターに计算させたら?
囲碁 第1手目には361の着手点があり、第2手目には361マイナス1で360の着手点がある。これを平均手数200手として単纯に361X360X359と200回计算すると10の400乗位になる。
将棋 こちらも10の400乗位あると思う。とにかくスーパーコンピューターに计算させても100亿年以上かかると考えられている。
コンピューターVS人间
囲碁 まだとてもプロには胜てない。アマ强豪にも胜てない。
将棋 プロ名人クラスにあと一歩。アマ强豪に胜てる。
どのくらい先が読めるか?
私の场合、囲碁なら、ひと目で5手読める。5分位时间をかければ19手読める。时间制限なしなら41手くらい読める。
私は将棋の棋力は低いので県代表クラスの友人に同じ事を闻いたところ、それぞれ、9手、21手、37手で大体同じであった。
但し、プロは次元が违うのでプロの手の読みはケタ违いである。
囲碁と将棋どっちが难しいか。
これはその人の性格や思考回路によって人それぞれである。向き、不向きの问题である。
ゲームとしてどちらが难しいかと闻かれれば
「どっちも难しい」
と答えるしかない。ピアノとバイオリン、スキーとスケート、テニスと卓球、同じ事である。何れも人间の极められない技(わざ)である。
以上、私なりに検证してみた。囲碁、将棋の家元は江戸时代、将军家から、碁所(ごどころ)・将棋所(しょうぎどころ)として寺社奉行の管辖下、手厚く加护されてきた。それは単にゲームとしての面白さだけではなく、戦术的・戦略的な思考が武士の心得として重要だったからだと思われる。囲碁、将棋、どちらもアマ初段までいけば别の面白さが见えてくる。その醍醐味をここでお伝え出来ないのが残念である。
蛤の白石
中日韩三国之文化与其对围棋之发展 (楼主)
三国围棋的异与同
千百年流传的围棋,有一种独特而神秘的魅力,每个人或多或少都曾感受过围棋带来的那种一瞬间的感动。然而,要将这种美用文字体现得很清楚,却又是至难之事。最直白的如“胜利最华丽”,最神秘的如“幽玄”,“坐隐”,本身都有着“道可道,非常道”的境界。
尽管如此,对这种美也无须抽象化。围棋毕竟是一种文化的产物,在文化的时间和地理坐标中孕育成长,在那里,它的历史轨迹始终是可以感受的。
围棋终究要走向世界,但直至目前的围棋仍然是扎根于东亚文化的土壤之中,确切地说,是中日韩三个东亚民族的智慧之花。
围棋始终保持着东亚文化中根性的成分,体现着一种富有东亚哲学气息的美。
中日韩三国的民族文化,即是一脉相承,其发展却又相对**,各具鲜明的特点,充分体现出中国古文化那种深厚广阔,极富变化的个性。理解棋中散发的美,不如说是理解民族文化中孕育的美。
同样是书法,中日韩却能体现出审美情趣上本质的差异,中国的雄浑厚大,飘逸飞扬;日本的纤细精致,巧夺天工;而韩国的则朴素自然,反璞归真。
日本的文化传统地理环境与其对围棋之影响
古代的日本,是一个与世隔绝的偏僻海岛,岛外的世界,它即无力开拓,但也无须担忧外来的威胁。因此,日本人千百年来专注于在一个相对封闭的微观世界中将文化的每一面都努力做到极致,他们是天生苛求尽善尽美的民族,那种屏弃一切杂质以达到纯净世界的执着感,是其他民族难以模仿的。
这就是日本文化所谓的“道”,在围棋上,就是“棋道”,这个概念中国和韩国也有,但日本人赋予了它决定性的内涵,相比之下,日本人在丰富围棋理论上的巨大贡献倒要退居其次。
究竟什么是“棋道”,也实在是一言难尽。日本古近代围棋的历史,可以说就是一部争棋史,那其中凄美惨烈的场面层出不穷。这当然和当时的围棋制度有关,但让这段历史变得如此浓墨渲染的,正是日本人那种对“道”从一而终,至死不渝的民族性格。我们甚至可以说,这样的历史是这个民族执意要这样写下的。
稍通日本历史的人大概都会知道“本能寺兵变”,下围棋的人可能也会知道有个本能寺三劫循环。这在日本历史上是一个大事件,在文化上更是一个重要的坐标。自古而来,史学者也好,艺术家也好,都竭力从中发现日本文化中的精髓,黑泽名拿它拍过电影,也是风靡日本的漫画“棋魂”中唯一描写的一个历史场景。其实不妨借助日本历史小说作家柴田炼三郎在其名著“丰臣秀吉”中关于此次兵变的片段描写,来感受日本文化中那种对道超越生命的执着。
......
本能寺四周已响起了冲锋声。信长一听,知道已无法逃生了。自知必死的信长,平静的说:“兰丸,你是十六岁吧。”......
“这也是武士的命运。奋战吧!至少可让后世称赞森兰丸英勇护主。”
......每逢信长一喝,必有敌人流血倒地。......见情况紧迫,信长弃刀疾奔入内。身为右大臣,首级如被无名士兵取得,将是身后一大耻辱。所以他跑进自己的居室,打算切腹自尽。.....
森兰丸守在信长居室的门前,持着枪,有如屹立不动的磐石。他要使信长能从容自尽,并防敌人取其首级。
这时,信长清朗的声音从里面传来。
“兰丸,再见。”
兰丸一听,立即跪拜,然后飞身跃起,推开纸门。只见信长俯伏着,白衣染满了鲜血。他于是立即推倒纸门,覆盖于遗体上面,并点火燃烧。见到居室火焰熊熊之后,兰丸盘坐在走廊中央,追随信长自尽了。
......
作为反叛者的明智光秀最后也没有得到织田信长的头颅,日本人没有认为织田信长是一个失败者。遥想当年的桶狭间一战,织田信长抱着决死的信念以寡击众,一战成名的前夜,伴鼓而舞,和歌明志:“人生五十年,轮转变化中,短促如梦幻。天地之万物,无有不死灭。”我想,这就是日本文化中的魂魄啊!这其中,野泽竹朝临死争棋的惨白面孔,实比棋盘上任何的变化都要惊心动魄。
中国历史人物中赢得日本人极大尊敬的是武侯诸葛亮,其原因不外乎“出师未捷身先死,常使英雄泪满巾”吧。
韩国的文化传统地理环境与其对围棋之影响
韩国及其文化在历史上曾经被长期忽视,现在我们已经领教了韩国在棋盘上以及其他多方面的厉害,然而对于其历史文化的内涵几乎可以说是一无所知。也正是因为如此,韩国围棋的突然强大使很多人不知所措,几乎找不到一个好的理由。
韩国围棋有棋谱记录的年代大概也就是九十年不到,尽管这个国家围棋的历史甚至比日本还要悠远。长期以来,无论韩国的围棋,还是韩国的文化,都是在中日两个近邻的轻视中顽强成长的,而韩流的爆发,正是对这种轻视理所当然的回击!
韩国是个半岛国家,在地理位置上属于交通和战略要冲,西接中国大陆,东望日本诸岛。这样的地理位置,对韩国人是幸或不幸,恐怕其中滋味只有他们自己清楚。翻开朝鲜历史,韩国要么是两强之一的附庸,要么就是中日大打出手的战场,从某种意义而言,这样的国家能够生存到现在简直就是个奇迹。
韩国人自有他们的生存之道。
韩国人很早就意识到在两强夹击中俯仰,是他们不得不面对的宿命。因而,他们那种对生存的渴望和由此而生的危机感也远比任何人都更为强烈。强烈的生存意识就是韩国文化的核心。因此,他们没有中国人天地悠悠的广阔,也无日本人面对一草一木的精致心情,他们可以做的,就是时时刻刻一步接一步地前行,即使落后也永不倒下。这样的文化必定是朴素实际的,它摒弃一切华而不实的因素,从某种意义而言,甚至是一种怀有深深压抑感的文化。
韩流的爆发,宛如一棵长期在巨石阴影中成长的小草,因为渴望阳光而日积月累的可怕力量。面对群星灿烂的韩国棋手,也许我们会说,我们也曾有才能更为出众的天才,然而,我们没有的,是那个为了普及围棋而在韩国大街上推着小车孜孜教授的倔强背影。
顽强,韧性,都不足以说明韩国人在棋盘上对生存的渴望,我想,对胜负的敏锐和执着是韩国棋手基于文化所特有的天赋,甚至是本能,这使他们从小就对计算力给予了最大的重视,而超强的计算能力,其实正是最接近胜负本质的能力。
没有什么棋手象土生土长的李昌镐一样更能体现韩国文化中根性的特点,你可以说他的棋看起来没有什么,其实,那正是朴素的力量。
中国的文化传统与其对围棋之影响
古代,围棋在日本被钦定为国技,在韩国,被列入杂技,而在中国,纯粹是一种民间活动,换句话说,是根本不入流的。
虽然有“琴棋书画”的说法,但这只是民间士大夫的风雅之词,古时的教育部长不会让围棋登上大雅之堂。出乎多数人的意料,在中国古代围棋一直处在民间自生自灭的境地中,**,特别是唐以后,不但从不有所扶持,反而数度要取缔之而后快。
然而,中国围棋不但没有自生自灭,相反还逐渐普及,其理论也日趋丰富,留下大量的著作和棋谱,不仅让同样境地但却几乎一片空白的韩国围棋史汗颜,就是和**大力扶持的日本围棋相比也毫不逊色。
在中国文化的氛围中,是什么让围棋有如此顽强而旺盛的生命力,的确很难给一个令人人满意的解释。有的时候我们不免惯性地用博大精深这样的套语来掩饰无知和迷惑。其实,这个谜不但存在于围棋本身,也存在于整个中国文化的解读之中。
古代的中国,没有日本孤岛偏安的资本,但也不象朝鲜那样弱的任人鱼肉。相反,她一直以一个强者的身份面对来自四周,特别是北方的挑战。在中国文化史中,那种地域的广阔*,*流的频繁性,碰撞的猛烈性,是日韩所远远不及的。如果说日本文化着重文化的精炼,韩国文化是执着于文化的生存,中国文化则为了在频繁的文化竞争中保持和扩大自己的优势,始终把重心放在对文化的继承,融合和超越之中。这种继承之美,融合之美,超越之美,正是整个中国文化的整体之美。
这种整体之美,在不同的时代背景下异彩纷呈。两晋南北朝的空灵飘逸,唐宋之厚重,明清之奔放,不仅保持了中国古代围棋文化的生命力,而且还赋予它更多的时代内涵,我想,这正是围棋能在民间自由成长的根本。正所谓“江山代有才人出,各领风骚数百年”。而在乱世中横空出世的天才吴清源,用他一生传奇般的经历更是将中国文化中的继承,融合和超越之美发挥到淋漓尽致。
五千年的历史,其实是一个无比丰富的精神宝库,那里存放着我们中国人自己的棋魂呀!
结语
围棋终究要走向世界的,那里等待着更深厚的文化土壤,它的美学内涵也必将越加得丰富。
或许吴老先生说得没有错,谁得冠军其实并不重要,中国也好,日本韩国也罢,真正值得期待的是出现更多富有民族文化气质的棋手,而围棋也能愈加丰满地表现出富有东亚哲学气息的美。
这是一个继承和融合的时代,更是一个超越的时代。
【http://cache.baidu.com/c?m=9d78d513d9d430d84f9e91697c12c0111e4381132ba6a7020ed28438e3732835506793ac57250775d5d27d1716df4c4b99f02104301450bc8f8fc814d2e1d46e6d9f26476d01d71a54980eafbc42639c20914de9d848bae5ed68d5f18ccedb574eca51077e9df28a470012c86be71345e0b1993f4f194f&p=c349df16d9c240f40cf7c4710d1197&user=baidu】
现代网络围棋的兴起与发展必将带动整个围棋事业及围棋文化的大发展!
日本的文化传统地理环境与其对围棋之影响
古代的日本,是一个与世隔绝的偏僻海岛,岛外的世界,它即无力开拓,但也无须担忧外来的威胁。因此,日本人千百年来专注于在一个相对封闭的微观世界中将文化的每一面都努力做到极致,他们是天生苛求尽善尽美的民族,那种屏弃一切杂质以达到纯净世界的执着感,是其他民族难以模仿的。
这就是日本文化所谓的“道”,在围棋上,就是“棋道”,这个概念中国和韩国也有,但日本人赋予了它决定性的内涵,相比之下,日本人在丰富围棋理论上的巨大贡献倒要退居其次。
究竟什么是“棋道”,也实在是一言难尽。日本古近代围棋的历史,可以说就是一部争棋史,那其中凄美惨烈的场面层出不穷。这当然和当时的围棋制度有关,但让这段历史变得如此浓墨渲染的,正是日本人那种对“道”从一而终,至死不渝的民族性格。我们甚至可以说,这样的历史是这个民族执意要这样写下的。
稍通日本历史的人大概都会知道“本能寺兵变”,下围棋的人可能也会知道有个本能寺三劫循环。这在日本历史上是一个大事件,在文化上更是一个重要的坐标。自古而来,史学者也好,艺术家也好,都竭力从中发现日本文化中的精髓,黑泽名拿它拍过电影,也是风靡日本的漫画“棋魂”中唯一描写的一个历史场景。其实不妨借助日本历史小说作家柴田炼三郎在其名著“丰臣秀吉”中关于此次兵变的片段描写,来感受日本文化中那种对道超越生命的执着。
日本围棋历史上有四大家,分别为:本因坊、安井、井上、林这四家,即人们常说的“棋院四家”。其中本因坊一门特别瞩目,一世本因坊算砂、四世本因坊道策和本因坊秀策都是日本围棋史上的标志人物。本因坊算砂(1559-1623)是京都寂光寺的高僧,是近世日本围棋开山鼻祖,也是本因坊家始祖,1603年以弈出第一个“天览棋”而著称于世。本因坊道策(1645-1702)是江户前期的围棋大师,号称“天下无敌”。是他整合了段位制度,栽培了众多优秀弟子,被尊为“棋圣”。同样被誉为“棋圣”的本因坊秀策(1829-1862)确立了“秀策流”布局,奠定了近代布局的基础。
而本因坊、名人、棋所几个称呼的来历,都和一世本因坊算砂直接相关。说来话长了:
本因坊,原是一处寺院的名字。日本第一世本因坊,俗名叫加纳与三郎,生于嘉靖年代(1557左右),此时正是日本岛国历史上有名的的“战国时代”。为躲避战国风尘,其父便把他送到寂光寺去当和尚,法名日海。日海小和尚聪明绝顶,极具棋才。他在颂经念佛之余,对也围棋大感兴趣。当时日本岛国历史上有名的英雄人物织田信长也是个棋迷,经常邀请日海和他对弈。织田信长对自己棋力颇为自负,不料日海让他五子,还是游刃有余。织田对日海的棋技拜服之极,在日海弈出妙手后,夸赞道:“你可真是个名人啊”,织田信长开了金口,这便是围棋名人的起源。当时在亲町天皇的天正六年(1578),日海还只有二十二岁。
到了天正十年(1582)年,织田信长设下棋宴,邀请日海和另一著名高手鹿盐利贤来对弈,自己和手下的大将静坐观战。结果出现了罕见的三劫无胜负,双方只好达成协议将其作为无胜负的平局。当晚子夜,部将明智光秀反叛,织田信长和其子信忠死于乱箭烈火之中。这就是日本岛国历史上有名的本能寺之变。所以直到今天,日本棋坛还有三劫不祥的说法。
日海此人极讲义气,在叛军还正得势的风头上,公开召集僧众为织田父子作水陆道场,大张旗鼓地为信长父子祈求冥福。时人皆认为日海此举危险,日海却义无反顾,其勇气确实值得钦佩。不久后丰臣秀吉回师平叛明智光秀,闻得日海的义行,十分钦佩。丰臣秀吉也爱下棋,认为弈理与兵法相通,所以大力提倡。在秀吉的协助下,日海扩建改造了寂光寺,自己改号为本因坊,改名为算砂。这便是本因坊一门的由来。
丰臣秀吉同时为日海立下了一个“棋所”,作为第一国手的荣誉,每年拨给300石禄米的津贴,由国家出钱把棋手供养起来。就于现在的“国家棋院”了。
那时的段位审定极其严格,除了实力的因素还要熬年头,比之现在的高段棋手满天飞大不相同。段位除了实力还代表在棋界的身份,当时五段即为高段棋手,七段称之为“上手”即意味着进入了一流高手的行列,30岁前能获得七段便是很了不起的事了。八段即为准名人,同时代最多有两三位。九段为最高段位,却只能有一人,即为“名人”,同时代只能有一个名人。一旦晋升为九段,就意味着随时会被任命为“棋所”,因此,二者可看作是同义词。本因坊家是四家中最兴旺发达的一家,对日本围棋技艺发展的贡献也最大。日本围棋史上的10位名人(九段、棋所),本因坊一门就占了7个。
在今天,虽然古时的棋士家族门派体制已不复存在,但“本因坊”之名,仍然和“名人”头街一样,作为日本最高级别棋赛的冠军称号之一,成为顶尖棋士们角逐的目标。
日本的围棋史我们今天看来象是小说,很有意思。但是在当年,是棋手性命相搏的战场。
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⑦ 祝你顺利完成论文!
【WARNING】=========================================================
[Ⅰ] 如果确认找人代笔,交押金的要慎重考虑!
[Ⅱ] 淘宝交易的话,一定看好他的打款时间,有的设定为【3天】,到期之后人家自然收到钱!
[Ⅲ] 希望用我的回答能让童鞋们多个心眼!
三十年前,日本棋圣那是云中人物,是要“打倒的”的家伙。。。那就是过去的“名人”。。。老聂挂“旋风”之名,有幸请教了,回来说:才知道赵的强大。。。
二十年前,中国开始起来了,“棋圣”已不再是神仙。。。虽然没有直接打倒,可是,老聂可以打倒强一流,而“强一流”间或能赢棋圣。。。但日本棋圣不参加中日擂台,以示缥缈。。。
十年前,日本棋圣虽然已经不敌曹李,但终究是各派忌惮还是一个人物。。。例如王立诚还能干掉刘唱和和马小等各路豪强,当当世界冠军。。。
现在的山下日本”棋圣”,在三星杯上被小字辈棋手首先挑走。。。国际战场胜率大致20%(前段还在智运会三败,中韩新人也就罢了,面对一般台北选手,也如此)。。。下出的棋被中韩棋手所“惊诧莫名”。。。而韩国的网上解说,更是被肆无忌惮的贬损。。。。。。
本人曾经写过“日本围棋有没有未来”的文章,其实从心底还是希望三足鼎立的局面长久下去。。。但是理智和现实告诉我们:日本围棋的未来实在是凄惨。。。。。。
日本围棋的理论彻底落后,那种“大场 + 顶缠碰小手筋 + 阵地接触战”的模式,早就被“全盘强关联战斗”的时代所淘汰。。。可能有人狡辩,日本棋手也有大杀大砍的棋。。。是的,而且日本每代的霸主几乎也都是力战的(板田、赵、小林、王),但是,“偶尔的”大战斗并不代表整体趋势,更不代表日本围棋在战略思想上超越了“大场 + 顶缠碰小手筋 + 阵地接触战”的模式。。。山下的棋为什么被“惊诧”?不是因为偶尔的“恶手”“勺子”,而是因为在如此局面下,中韩选手都会选择完全不同的走法。。。也就是中韩顶尖棋手完全不能认同他的思维方式,出现了“价值观”的不同!
正因为如此,专业棋手才会鄙意如此下法。。。。。。当然,根据修养不同,表达方式也不一样。。。常昊他们是表示惊诧。。。而韩国的洪先生就直白了许多。。。
综上所术,我认为,日本在10年左右,大概要被台北所取代。。。