“降低优青杰青量，增加普通面上比例，以保证足够的基础基数”

“降低优青杰青量，增加普通面上比例，以保证足够的基础基数，要继续持续这么低的面上比例很多人可能提前放弃从事研究”

目前国家的实际情况就是：帽子们占用了国家大量的资源，却没能帮国家解决卡脖子问题。。。

[ Last edited by zju2000 on 2022-8-22 at 07:48 ]

院士都那个样呢，拿了国家那么多钱，都几千万几千万连年的拿，刷了一堆所谓的顶级文章，吹嘘成果如何如何先进国际如何领先，扶植了一大批徒子徒孙，人才帽子层级清晰有序，建立了庞大的裙带组织网络，无论什么项目评审经费是想拿就拿，可是真正解决国家卡脖子问题或者原创性的科技贡献几乎为零。没进网络的小人物为了生存想尽办法要进关系网，因为不进来就无法生存，像极了大清的腐败官僚体系。这就是我国的科研现状

做出什么突破了？我觉得，科研需要新鲜的血液，要年轻人去试错。

部分人对不起国家给的经费，套钱去了。看看一些面上项目申请时写的高大上，结题时内容没做完，成果那叫一个字绝。真不知道这些人怎么申请上的面上。基金委应该执行宽进严出，重点考核结题，结题不达标，暂停申请人3-5年申请资格。

你的话可以无限延伸。真正学习好的就是前20%，真正对社会产生巨大影响的就是前20%。那还要后面80%干嘛？这不就是社会达尔文主义？

这一届基金委是最失败的，打招呼满天飞，造就了很多学阀，而这些学阀也没做出来什么东西，都是耗材，为了发文章而发文章，看后面改革吧。

还是感觉宽进严出更好，比如高考，比如基金。
现在学生的素质有多差相信大家都有目共睹，进了大学就躺平，找工作的时候啥都不会。
就如同基金一样，中了就套光经费，草草结尾。

国家需要宽进严出，需要更多的新鲜血液去试错。
建议基金宽进严出，不符合结题标准的退回经费，不退回的永远不能报下次的项目。

直指要害！很多研究者就是在学术诈骗，骗国家的经费。啥实质成果也没有，纯忽悠！

我现在也是在想这个问题，是不是回内地老家，其实内地的经费很少，如果单位不支持硬件建设，硬件差，思维落后固化，做的研究，大多数根本就是无价值重复，回去，基本上要混吃等死了，即使拿了面上又怎么样，一个不够，两个也改变不了什么，反正最近就是感觉这前面几十年积累东西在大势面前，就是尘土，不值一提，可能被逼无奈下，选择蝇营狗苟，想着这些，睡觉都不安稳

问题是这20%可能来自于任何一个做研究的人。

不用降低，杰青优青的资助肯定是要有，以保证基础研究的先进性；面上根据研究内容确定资助额度，钱少点，够用即可，以此扩大资助规模；青年本就是入门级，为年轻人起步，钱给多少无所谓，十几万即可，这样资助规模扩大，让更多的年轻人能顺利起步！

关键是不少杰青、优青等帽子人才并不是那些真正做出好科研（所谓那前20%）的人，很多是靠割别人韭菜、跑关系等不正当手段获得的成果和帽子！真正的帽子人才不多，大多数帽子人才成为了中国科研的绊脚石。

真正做出好的科研的就是那前20%的人

YY没啥用，上头已经在实际行动了，减少青基，增加优青杰青

现在的大趋势恰恰相反，从上到下，科技部基金委教育部，乃至每个高校都是倒向精英帽子人才，普通尤其青椒都是一茬一茬的割韭菜

其实说来说去，就是资源过渡集中，评审不公开。

现在各级帽子工程愈演愈烈，上面大头还不警醒，后面的问题会非常严重。

因为这钱怎么发，是由既当裁判员又当运动员的一批人定的，他们照顾了自己的徒子徒孙，可不就得削别人的肉

面上项目，资助面广，受益人群多，保持一定的资助率很有必要。

强烈支持。这个么高的资助额度，做出了个啥？？

所以我跟我师姐入职几个月都在看其他工作机会了，想着找机会转工业届或者干脆做行政管理岗。

当然，这不是以偏概全啊，的确有些老师献身科研的，终身。

所以能成为人才的，就是少数。

科研老龄化浪潮马上就来了，中国科研将后继无人

中国搞啥都容易搞成严进宽出，比如高考

这还不是主要问题！主要问题是：重复资助！美国的NSF不是谁都可以申请的，主要是面向大学研究人员！其他有专门支持渠道的科学家，如USDA, USGS, EPA, NIH，不能独立申请NSF，只能以co-PI的身份与大学科学家联合申请！反观本地，如CAS, CAAS, CFAS等等，自己有专门的经费支持，结果还是NSFC的大户，这些项目都是重复资助，是它们的零花钱，给自己发补贴的

现有科研体制，大佬们占用名额，具体干活的是博士博士后青椒。大佬们利用资源拿到项目，只会盯着下一个项目，反正流水的博士铁打的博士点。玩呗。所以还是要加大对45以下青年教师的资助力度，50以上的建议凭借积累服务社会。好意思跟年轻人强基础科研课题嘛，一把年纪了，他会一线做科研嘛。以上

建议把YY的时间和精力拿来做点实事儿。提升学术、多赚外快、照顾家庭甚至钓鱼养生，这些都能有效提升生活质量，YY则不能

做出来来东西的就去做转化

只资助211 985 其他高校不资助，不搞科研

不是说一定要100%要求完成指标，但应该完成个70%以上吧。另外考核指标即然申请时写的高为了拿项目，那就应该严格按照要求完成，要不然就成了欺骗。去国家自然科学基金共享服务网查，会不少面上的成果都是挂名完成，主持人没有一篇是通讯或一作，另外一些申请时sci几大篇，多少分以上的几篇，结果结题时考核指标还未完成一半。关键还在于这样的人面上却一个接一个的拿。

还是20%的人在做科研，如果28定律在科研界继续延续的话，完蛋了

科研资助，要瞄准国家的需要、行业的难题、领域的难点，再结合和升华科学理论。而虚无缥缈的无病之呻吟，生搬硬套，无用之研究，一点价值都没有，应减少这类支持。

有没有想过，如果人人都有青基了，那广大青椒们可能就要去卷面上了，依次类推。。。不解决根本问题啊

面上就是要让出成果的，卷卷是应该的。青基主要任务就是培养人，干不了啥事，两者定位决定了两者的地位。

按照选拔的理论，应该广撒网（提高面上、青年数量），才能从大基数中发现人才，而不是一开始就认为这些人是人才（少数优青、杰青）。刷一大堆所谓的影响因子很高的文章有啥用？不就是浪费了国家经费和劳动人民的血汗钱吗？

我觉得 科研应该实现全民化，或者资助率达到80%以上，只能拿一项，取消帽子等一系列大资金项目。这样，大多科研工作者都可以安心工作了，也不用去争帽子，天天跑腿拿项目。现在的局面就是大佬们天天拿大项目无心科研，青椒们没钱无心科研。不知道我说的对不对？

前5%，剩下的都是打杂的

诺贝尔奖级别警告

其实楼主大可不必，优青杰青论经费其实没多少，全部加起来一年不足1000个，就算优青杰青一个都不给，经费平摊到青面能增加的项数撑死5000项，要知道去年青面地通过的项目总数超过4万项了。加上5000项，增加通过率顶多1个百分点。相比之下，帽子带来的配套和后续优势才是大头。

科研还真不是说前百分之几。应该实现科研全民化，这样大家也不用天天想着搞项目

大多数情况是前20%拿了钱，包给后80%的人去做，功劳归自己

鲁信：我不豫。

说得好，有远见